Cześć,

  Rzeczywiście najlepiej, żeby w tej sprawie wypowiadali się najstarsi, ale skoro milczą chwilowo, odpowiadam jako osoba kończąca drugi rok :)

  Jeśli chodzi o walijski, to faktycznie mamy go bardzo dużo i na tą chwilę (tzn. po dwóch latach nauki) potrafimy się komunikować w tym języku, czytać proste teksty bez słownika, a z słownikiem nawet dość skomplikowane teksty nie są chyba wielkim problemem.   Co do tłumaczeń, na co kładziony jest największy nacisk, itd., to się zmienia w każdym roku, z tego co mogę zaobserwować, bo zmieniają się wykładowcy. Zajęcia z literatury są, ćwiczymy tłumaczenia, a teksty czytamy w oryginałach i/albo po angielsku, nasza "biblioteka celtycka" jest w fazie pączkującej, więc z dostępnością tekstów jest różnie. Ale od czego jest Internet.

  Irlandzki. Zajęć jest mało. Na drugim roku to raptem 1 godz. w tygodniu, w dodatku język ten jest o wiele trudniejszy od walijskiego. Trudno się więc dziwić, że, przynajmniej w mojej grupie, z irlandzkim stoimy słabo. Mimo to, jest kilka osób, które wyrastają ponad przeciętny poziom, ale to jest głównie wynik ich indywidualnej pracy. Dodam jeszcze, że wykładowcy są bardzo chętni do pomocy takim osobom, więc jeśli ktoś od początku będzie pracował nad irlandzkim we własnym zakresie, może na pewno sporo osiągnąć. Bywają też możliwości wyjazdów do Irlandii na wakacje, itp.

  Jeszcze co do dialektów, to znów zależy od aktualnego wykładowcy, teraz na przykład uczymy się standardowej wersji, a w zeszłym roku wykładany był dialekt Connacht.

  Czy warto studiować to razem z anglistyką? Jeśli zupełnie nie interesuje cię angielski, to przypuszczam, że takie studia będą dosyć męczące, bo w końcu mamy większość regularnych przedmiotów z filologii angielskiej. Z drugiej strony, trudno mi wyobrazić sobie naukę tych języków bez dobrej znajomości angielskiego, materiałów po polsku na ten temat jest przecież niewiele. No i co by nie mówić, w większości krajów celtyckich przeważa jednak język angielski.

  Mam nadzieję, że odpowiedziałam na wszystkie nurtujące pytania :)

Dziękuję Ci za odpowiedź!
Nasunęły mi się jeszcze dodatkowe pytania ;).
Czy są zajęcia ze staroirlandzkiego albo starowalijskiego? Jaki macie plany po skończeniu tej specjalizacji? Czy jakoś chcielibyście wykorzystać w późniejszym życiu np. walijski i jakie są ku temu możliwości?
Nurtuje mnie też co Wam sprawia największe trudności przy nauce języków celtyckich? Czy to wymowa, składnia, mutacje spółgłoskowe i jak takie problemy rozwiązujecie, albo jak pomagają w tym wykładowcy?

Co do mnie i angielskiego, to ja już skończyłem studia. Mam też BA z anglistyki, więc nie chciałbym jeszcze raz tego robić, ani bardziej się zagłębiać w angielski niż do tej pory. To dla mnie język zupełnie użytkowy służący do pracy i tyle, a języki celtyckie to pasja. Szkoda, że nie ma podyplomowych studiów z Waszej specjalizacji, albo chociaż zaocznych - choć z drugiej strony chyba ciężko byłoby znaleźć na nie chętnych.

W Warszawie z grupą entuzjastów zakładamy "Europejskie Stowarzyszenie Dziedzictwa Celtyckiego", obecnie czekamy na rejestrację naszego stowarzyszenia przez sąd. Jak to tylko nastąpi, bardzo chętnie nawiązalibyśmy z Wami współpracę. Wasza wiedza i dobra znajomość choćby walijskiego na pewno byłaby doceniona (tym bardziej że większość naszych członków interesuje się głównie Irlandią lub Bretanią). Będziemy prowadzić też portal internetowy poświęcony kulturze celtyckiej, który będzie otwarty dla wszystkich i każdy będzie mógł go współtworzyć. Ma to być taka internetowa baza wiedzy na temat wszystkiego co celtyckie. Mam nadzieję, że taki projekt również Was zainteresuje i zechcecie go z nami poprowadzić.

Aurelen napisał:

Powiem tak: my milczymy, bo z uwagi na bycie pierwszym rocznikiem, mieliśmy wątpliwą przyjemność korzystania z programu który zmieniał się co pięć minut i w dodatku był niekompletny. Nasz irlandzki nigdy chyba nie będzie za dobry (i to jest eufemizm) i głupio się do tego przyznać :P Podejrzewam że z irlandzkiego najlepszy jest pierwszy rok.

Hehe, to zupełnie tak jak z irlandzkim wśród Irlandczyków w Irlandii. Myślę więc, że nie jest z Wami najgorzej ;).

Aurelen napisał:

I zdradzę Ci teraz tajemnicę (to chyba tajemnica skoro Marta nie wspomniała :D), że coraz poważniejsze są plany oddzielenia naszego departamentu od anglistyki i podniesienia go do rangi oddzielnego kierunku (rozmawiałam o tym z paroma wykładowcami od nas, włączając prof. Heinz), który funkcjonowałby na takiej zasadzie jak te inne dziwne filologie, czyli że matura z angielskiego byłaby konieczna i byłby on językiem wykładowym, ale już nie przedmiotem. No ale nie wiadomo czy to dojdzie do skutku, a jeśli tak to kiedy.

łał, gdyby to nastąpiło, to chyba jestem pierwszą osobą, która rzuca pracę, przeprowadza się do Poznania i zapisuje się na filologię celtycką ;).

Ostatnio edytowany przez Críos (2010-06-05 11:53:08)

Co do zajęć ze staroirlandzkiego i walijskiego to są dwa jednosemestralne kursy z historii języka, więc kładzie się w nich nacisk na "stare" języki, ale nauka dotyczy całej gamy, jak przy każdych chyba zajęciach z historii języka (które pewnie miałaś z uwagi na Twoje BA :P). W przypadku walijskiego jest to głównie analiza poezji i mitologii, a w irlandzkim to prawie nauka języka, bo materiałe dotyczące Old Irish są dość obszerne i my zrobiliśmy prawie cały podręcznik. Ale teraz mogę te zajęcia porównać z historią angielskiego i są one mniej intensywne, bo na pewnym etapie umiałam tłumaczyć zdania ze staroangielskiego bez słownika (teraz mi przeszło), a z Old Irish nigdy tak nie miałam.

Dla mnie problemem trochę jest różnica między morfologią w walijskim potocznym i oficjalnym, a irlandzki cały jest dla mnie problemem :P

Aurelen napisał:

...w irlandzkim to prawie nauka języka, bo materiałe dotyczące Old Irish są dość obszerne i my zrobiliśmy prawie cały podręcznik.

A pamiętasz może jak ten podręcznik się nazywał? Autor?

Aurelen napisał:

Dla mnie problemem trochę jest różnica między morfologią w walijskim potocznym i oficjalnym, a irlandzki cały jest dla mnie problemem :P

Chodzi Ci o różnice typu np. "Yr ydw i..." vs "Dw i..." (sorry, słabo znam walijski), czy może coś innego?

Aga napisał:

A ja powiem jeszcze tyle, że skoro masz zrobioną anglistykę to przecież jest możliwość przepisywania przedmiotów.

To prawda. Jednak głównym problemem byłaby zmiana miejsca zamieszkania i trybu życia znów na studencki ;), zajęcia są codziennie w ciągu dnia, miałoby to swoje plusy pewnie... ale też spore minusy finansowe, więc wolę chyba wyjechać na letni kurs do Gaeltachtu (w całkowitym rozrachunku wyjdzie pewnie taniej), no chyba że Wasza specjalizacja przekształci się w samodzielne studia i liczba godzina poświęcana na angielski przerzuci się na "tematy" celtyckie, wtedy będę się poważnie zastanawiać.

Aga napisał:

Jeśli chodzi o problemy to z walisjkiego czuję, że umiem za dużo gramatyki i pisania irejestrów w stosunku do słówek, tzn. umiem sporo z walijskiego ale bez słownika to średnio idzie. A z irlandzkiego poza słownictwem, to czuję, że choć umiałabym pisać, to niewiele już umiem powiedzieć ;P A wymowa w irlandzkim nie jest taka trudna, jeśli się pozna zasady no i trzeba się też trochę osłuchać.

Czy stosujecie jakieś konkretne podręczniki? Czy po prostu handouty? Jeśli ktoś byłby zainteresowany, to mam sporą bibliotekę (pewnie około 1000 pozycji) książek związanych z jęz. irlandzkim (do walijskiego raczej niewiele), od podręczników, słowników, gramatyk, po literaturę (głównie z okresu Gaelic Revival) i większość w formie elektronicznej.

Ostatnio edytowany przez Críos (2010-06-06 19:00:19)

@Irmina: Dać radę z czym? Trochę niejasne to pytanie ;-)

@Críos: Wybacz opóźnienie, własny ślub mnie trochę rozproszył :D Podręcznika nie pamiętam, nie mogę znaleźć kserówki, nie był to Pokorny (też popularny) tylko CHYBA jakiś Irlandczyk. Z walijskim chodzi mi mniej więcej o to co napisałeś, ale głównie rzeczy typu brak zaimków osobowych w języku formalnym, różnice w zaimkach dzierżawczych, spore różnice w odmianie czasowników nieregularnych (np. dodając brak zaimków: es i vs. eithum znaczące I went). Trochę trudno się było przestawiać na początku.

Jeśli faktycznie w pytaniu chodzi o dawanie rady z angielskim, to zgadzam się z Rossie w całej rozciągłości. Jeśli dasz radę zdawać praktyczny angielski co roku przez trzy lata (bo tylko w ten sposób dostaniesz się na magisterkę) i będziesz w stanie zrobić to mając na głowie dodatkowe zajęcia z języków celtyckich, to technicznie rzecz biorąc masz nawet trochę przewagi nad tymi z ogólnej, nie? :>

Odpowiedź na Twoje drugie pytanie już znajduje się na forum. Polecam poszukać :)

Co do pierwszego, musisz spytać o to Natalię lub Magdę, obecnie na roku 1MA. Magda udziela się na forum, ale nie wiem kiedy tu zajrzy. Polecam napisać maila do opiekuna roku, ponieważ ma on obowiązek udzielić Ci dokładnych informacji na ten temat.